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Rendez-vous cette fois à l’Hôtel de Ville de Livron, près de Valence, vendredi 24 octobre 2014, à 20h30 : |
Comme c’est Monsieur Mélenchon qui a l’amabilité de me remercier de ma signature et dont je sais bien qu’il défend cette idée, je préfère malgré tout vous informer que si j’ai le sentiment qu’elle est manipulée pas un parti politique, je préfèrerai l’abandonner et même m’y opposer. |
manipulé par un parti politique ? |
Pouvez-vous expliquer ce que vous entendez par là ? |
A quand un rendez-vous dans le Gers? |
J’ ai déjà déposé un flyers dans une librairie à cet effet |
Je pense que peut-être je viens de répondre à un provocateur en laissant mon email et mon nom. Ayant eu des problèmes de drogue par le passé je cesserai désormais d’ intervenir dans votre blog bien que je n’ ai rien à cacher sachez le bien. Par ailleurs il semblerait que certains pourraient se servir de mes origines pieds-noirs pour vous nuire. |
Au revoir messieurs, je suis de tout coeur et en pensée avec vous. |
J’ espère ne pas vous avoir nui |
L’aventure personnelle des uns ou des autres ne devrait pas entraver notre capacité de penser ensemble. |
Il faut trouver une autre méthode. |
Maintenant regardez tous ces egos bien développés, ces représentations de nous-mêmes, ce théâtre d’ombres, ces masques qu’il faut tenir à tout prix, suivre les modes, formatés par les pubs, les propagandes, le prêt-à-penser, obnibulés par leur carrière, leur argent, leur « réussite », prêt à « tuer », à piétiner pour se hausser au dessus des autres, prouver leur existence, prendre le plus de place possible,…. et vous découvrirez peut-être bien les vraies zombie qui n’ont rien de folklo. |
Pour Hallowen pas besoin de se déguiser, ça se voit qu’on en est. |
Je maintiens que l’égoïsme doit être dépassé et ne saurait être considéré comme une « valeur » comme le croit A Bellegarrigue. |
Je trouve notre monde puant, et que la cause en est l’égoïsme reconnue comme valeur et portée comme solution, mais vous avez bien sûr le droit de penser le contraire et d’en aimer les effluves. Après tout nous sommes encore bien lotis et bien nourris en Europe. |
Je suis tombé sur ces textes que je ne connaissais pas ; pour réflexion. |
Sinon, merci pour les liens, j’ai du retard avec Marx et les autres! |
OK pour l’importance de la solitude. |
Un zombie c’est peut-être simplement cet homme identifié à son ego à courte vue. |
Pour comprendre Bellegarrigue, il faut se replacer au milieu du 19ème siècle et oublier tout ce qui est culture plus récente. |
Il n’avait pas lu Jung et s’exprimait avec ses mots. |
vous n’ avez pas lu le livre dont j’ ai exposé le lien |
C’est vrai je ne l’ai pas encore lu, mais c’est le prochain dans la liste… |
Juste un petit passage plus loin, p.251: |
Bon je me tais, j’ai de la lecture… |
Tout n’est pas accessible à l’analyse, et les traditions non écrites ne peuvent être écrites, tout comme l’eau ne peut être saisie. |
En effet, j’aurais dût le lire avant de parler… je suis en total désaccord avec l’auteur… pour moi ce qu’il veut c’est l’hémiplégie généralisée… (J’ai arrêté à la page 60) |
Je pense que je vais commencer un blog où j’exposerais ma « vision globale », parce qu’il y a beaucoup trop à dire… je vous tiens au courant ! |
J’ ai aussi cité ce livre car je me suis toujours naïvement demandé sans être grossier : « mais qu’ est ce qui a merdé ? » car je ne crois pas à ces théories (du profit à outrance) de l’ homme est un loup pour l’ homme. Cette réponse pour dire mes incultures et incompétences mais aussi ma curiosité. |
Pas besoin de Jung qui ne fait que dire de façon moderne ce qui a été découvert il y a fort longtemps. Il suffit de comprendre le message des évangiles par exemples. Ou Pierre Leroux plus ancien que lui également, mais des exemples il y en a à foison. |
En fait Bellagarrigue suit les libéraux et leur erreur relativement récente de croire qu’une somme d’égoïsmes crée un monde équilibré et juste, que l’égoïsme est la solution, qu’il est une valeur à porter dans la constitution. Crise d’adolescence ? |
l’ego est nécessaire à la relation. |
Quelqu’un qui n’en aurait pas ne serait pas reconnu d’un jour à l’autre. |
Ana, pourquoi vous obtinez-vous à ne pas comprendre ce que je dis ? Quel est votre but ? Vous voyez bien que ma définition de l’ego ne contredit nullement votre commentaire. |
Il ne s’agit pas du « je » mais de son idole, ce faux personnage, ce masque que l’on se doit d’avoir pour faire belle figure sans notre société, pour être reconnu, estimer. |
Pourquoi me faites-vous ce mauvais procès ? Que pensez-vous défendre ? Quel préjugé vous empêche donc d’avancer ? |
La somme des tous les égoïsmes ne saurait façonner une société juste et équilibrée. Vous en avez la preuve chaque jour sous les yeux sur cette Terre de pillage. |
« Ana, pourquoi vous obtinez-vous à ne pas comprendre ce que je dis ? Quel est votre but ? Vous voyez bien que ma définition de l’ego ne contredit nullement votre commentaire. » |
l’ego dont je parle n’est pas puant. |
Ce qui n’est pas bien grave, mais ne le nions pas. |
On ne peut discuter qu’avec des gens de bonne foi et respectueux. Là vous noyez constamment le poisson. Je vous ai dit d’enlever les adjectifs s’ils vous gênent. Je vous ai donner ma définition de l’ego : une image, une représentation qui ne saurait être la personne réelle, une idole. |
Je pense que l’égoïsme est la cause de tous les désordres et démesures de notre monde, et non pas une valeur, la solution comme semble le croire Bellegarigue. Si vous pensez comme lui pourquoi n’argumentez vous pas positivement pour défendre cette idée plutôt que de me faire continuellement de mauvais procès ? |
Pourquoi ne voulez-vous pas avancer ? |
J’ai surtout peur de perdre du temps à répondre par politesse. |
Je commence par dire que Bellegarrigue n’a pas lu Jung, ou que l’ego, comme la peau, est un organe vital, et là je me retrouve avec dans les fesses les crocs d’un roquet qui ne lâche pas. |
« Ana, pourquoi vous obstinez-vous à ne pas comprendre ce que je dis ? » |
Nous allons négocier et comme ça tout le monde sera d’accord avec moi. |
Très en dehors du sujet, et ce n’est que requête, ne mets pas en majuscules . Merci. |
Tu es trop modeste, mon amie, mais ce choix des majuscules n’est pas tant ce que tu crois qu’une convention de ma part, mieux visualiser tel interlocuteur, telle aussi une politesse comme on peut mettre une majuscule à ‘Monsieur’ ou à ‘Madame’, mais également ce parti pris de mettre en majuscule tout blogueur et toute personnalité (morte ou vivante) qui m’inspire ou affiche cette « neutralité », ce savoir-vivre, ce respect d’autrui et ce minimum d’écoute qui font toute la différence avec les indésirables et autres chiens de garde ! |
Je ne te promets rien donc que je ne pourrai tenir comme il t’appartient également d’essayer de me convaincre, si cela te semble à ce point important, moi qui ne suis ni obtu ni fermé à me remettre en cause en tout et en rien. |
Pseudo car il oublie l’ autre ou ne s’ en sert que comme objet. |
Cette vidéo de la cnil est le coeur du sujet. Car ce à quoi aboutit la division du travail et son corollaire la propriété lucrative, c’ est précisément ça. Et je vois que somme toute certain reste passionné par l’ inquiétude que cela génère probablement par la théorie des graphes et l’ intelligence artificiel. |
Voilà pour quoi il est urgent pour lutter contre une civilisation de la fourmi de réagir politiquement et de faire au moins une ruche riche et intelligente voir une société d’ êtres humains. Ce n’ est pas le réseau qui est dangereux mais la division du travail, le travail et l’ atomisation des êtres. |
Le passage que j’aime le plus, c’est quand il remet l’evolution darwinienne a sa place (pensez a tous les intellectuels qui ont repris cette idee en l’appliquant entre les hommes = seul le plus fort survit… pour moi c’est le debut de l’eugenisme!) |
2) Je ne pense pas que sa devrait etre « ceux qui veulent faire la guerre qui la font! », il ne faut pas faire de guerre du tout= http://www.medicalforum.ch/docs/smf/archiv/fr/2008/2008-46/2008-46-026.pdf |
C’est ce stockage important qui permet la sédentarité, la grande densité démographique (en supprimant le goulot d’étranglement constitué par la saison de pénurie), et permet de comprendre le développement des inégalités (les subsistances conservées peuvent être manipulées, accaparées, etc.). |
Quand les politiques ne sont plus que des fistules dans l’organe politique… |
Sophie Davant , dans le fil de ses émissions pas du tout politiques est tombé par hasard sur un scandale politique énorme : non seulement les super hyper marchés s’agrandissent sans permis de construire , mais l’état ferme les yeux et ne recouvre pas des sommes colossales alors qu’il mène par ailleurs des politiques d’austérité !!!!!!! |
On apprend aussi que ces grands groupes ,on s’en doutait , mais ça fait drôle quand même , financent les politiques , ceci expliquant cela . |
Bon ! faut pas en rester là ! Faut vérifier , avoir les décisions des tribunaux et pas lâcher le pied qu’ils ont mis dans la porte . |
il fallait lire bombe nucléaire bien sûr ! la bombe n’ayant rien de bon. |
Si on ne vois pas que l’élection permet aux riches d’acheter le pouvoir, avec cette vidéo, on ne le verra jamais! |
A titre de rappel le chiffre annoncé représente 1/4 de la dette de la France, et à part ça il faut se battre pour rembourser la dette… |
Je ne vois pas bien le rapport avec l’élection. |
Dans la vidéos ils expliquent bien que l’état ne fait rien face à la grande distribution, car cette dernière finances les campagnes de nos élus qui eux-même contrôlent l’état. |
Ils ne peuvent pas financer les campagnes des élus c’est interdit. |
L’année dernière au européennes, j’ai financé de ma poche des affiches et bulletins pour Démocratie Réelle à Vannes ce qui nous a permis d’avoir un score à Vannes 39 fois supérieur à celui à Lorient (ville jumelle juste à coté), ou personne n’avait rien fait. |
1- Des entités privés peuvent financer les campagnes. |
2- Le financement a une influence majeur sur le résultat. |
Je te dis la réalité et la vérité. |
Le financement des campagnes des élus par des sociétés privées est interdit. |
Les particuliers peuvent soit cotiser soit verser des dons à un parti, mais c’est limité à 7500 euros par an et par personne, donc pas de quoi corrompre qui que ce soit. |
Dans l’expérience que je racontait plus haut, je n’ai fait aucun don comptabilisé, j’ai juste collé des affiches sur les panneaux officiels et déposé des bulletins en mairie. Rien n’était comptabilisé, ni tracé personne ne demandait comment ça avait été financé. |
Quoi qu’il en soit il est bien connu que les lois sur les comptes de campagne sont jamais respectés et que ça n’entraîne jamais l’annulation d’aucune élection. |
Sandy nous fait le coup de limiter strictement « le financement des campagnes » aux quelques aspects scandaleux (et voyants) que les « élus » eux-mêmes ont bien voulu finalement contrôler (sous la pression publique) : le financement direct d’un parti par une entreprise ou un particulier. Grâce à cette manœuvre, il essaie de nous faire croire que les élections ne sont plus truquées. C’est sûrement une blague. |
Sandy fait semblant de ne pas savoir que la classe des dominants (les capitalistes, la classe oisive) finance principalement les élections en achetant tous les médias qui sont strictement indispensables pour être élu. |
Voilà donc un système de domination qui s’est assuré une opposition contrôlée (dont les acteurs ne sont pas forcément conscients de leur rôle de leurres), rouage central dans un projet totalitaire : une opposition dont le système n’a rigoureusement rien à craindre. |
Il est mieux ici, avec ses fantasmes et ses moulins à vent, c’est plus douillet. |
Je me permets d’illustrer le propos d’Étienne par un exemple récent qui concerne le secteur de la presse. Médiapart a révélé l’identité des actionnaires du très libéral journal l’Opinion. Les Bettencourt, Arnault ont investi plusieurs millions d’euros dans cette société de presse alors que le secteur est en grande difficulté et n’apparait pas comme particulièrement profitable. On peut s’interroger sur les motivations de ces investisseurs (Mécènes ?) et de tous les autres dans les divers organes de presse. |
Les principales dépenses en politique pour conquérir le pouvoir sont des dépenses de communication. Il y a une corrélation forte, qu’il n’est pas plus nécessaire de démontrer, entre l’exposition médiatique et les résultats d’une élection. |
Or les publicités sont interdites, les temps de parole encadrés et les dépenses de campagnes plafonnées. Pour faire gagner son champion, les soutiens ont tout intérêt à ce que la presse relaie son message sous un angle le plus favorable possible. |
-- Pas de respect de la diversité , |
-- Gratuité pour le candidat, le cout d’un article n’est pas comptabilisé dans les comptes de campagnes. |
La constitution d’un journal d’opinion par des soutiens financiers d’un futur candidat à la présidentielle permet de s’affranchir des règles qui encadrent le financement des campagnes politiques. Bravo. |
Pour continuer sur le contournement des règles encadrant le financement des partis politiques, évoquons le cas Bygmalion. |
Quelle magnifique idée. Encore une fois, les dépenses de communication sont celles qui grèvent le plus lourdement le budget d’une campagne électorale. Donc, les faire financer par « des amis » par le truchement d’une entreprise de communication, c’est pas idiot. |
Mais voici la liste de ses autres clients : |
• Medef, « monitoring » et « conseil » : 351 884 euros ; |
• Union nationale des professions libérales : 460 000 euros ; |
• Coca-Cola conseil en communication : 120 000 euros ; |
Pourrait-il s’agir d’un subventionnement des dépenses de communication d’une campagne présidentielle par un parti politique (dont il ne fait aucun doute) mais aussi par des entreprises ? |
Un vrai oisif ne s’ occupe même pas de faire travailler son argent, ni n’ a besoin de propagande |
Pour moi tous les moyens ne sont pas bons, la fin ne justifie pas les moyens, je fais la différence entre : |
-- la rhétorique qui consiste à persuader à tout prix, même par des mensonges, en faisant appelle aux passions des gens. |
-- l’argumentation, où il s’agit d’établir la vérité, et de ne convaincre les autres qu’en faisant appel à leur intelligence et à leur logique. |
Et en l’occurrence ici, je ne peux pas supporter effectivement que l’on utilise des arguments caricaturaux et des généralisations abusives comme « ils financent les campagnes des élus », car on n’est plus dans l’argumentation mais bien dans la rhétorique, ce n’est pas la vérité, c’est un mensonge. |
J’exècre la corruption autant que n’importe qui ici, Etienne est un menteur en affirmant le contraire. |
Seulement, le détournement du pouvoir politique, en France, se déroule par d’autres biais, et je pense que c’est en faisant le bon diagnostic que l’on peut ensuite proposer les bonnes solutions. |
« Sandy fait semblant de ne pas savoir que la classe des dominants (les capitalistes, la classe oisive) finance principalement les élections en achetant tous les médias qui sont strictement indispensables pour être élu. » |
Là encore c’est un mensonge. Je suis le premier à dénoncer le rôle des médias et à quel point les élections sont biaisées. |
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